Конст-пати
|
|
Сафира | Дата: Среда, 24.02.2010, 16:24 | Сообщение # 26 |
Адъютант
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 460
Статус: Отсутствует
| Quote (СэрФеникс) Автономная и независимая Главное удержитесь от изменений если создадите консту . Был в основном рейд составе , в предыдущей игре, то же, что и конст пати , только 24 человека, сначала всё было прекрасно , потом ... Долго объяснять, но если кратко , то состав перестал считать себя частью гильдии. А так то дело хорошее.
|
|
| |
СэрФеникс | Дата: Среда, 24.02.2010, 16:47 | Сообщение # 27 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Итак, друзья, хочю внести ясность во все это! Прочитая все, что тут было написано, я увидел, что мнения людей очень разбежались, и не всем понятно, чем конст-пати может быть полезна себе и, в целом, легиону. Постараюсь Вам это объяснить. Конста во первых это не только 1 Пл, но и все члены пати. Они сыгрываются, узнают друг друга лучше, и это очень помогает на осадах, совместных походах в данж, ибо уже на подсознательном уровне все знают что нужно делать и как поступать и в той или иной ситуации. Для легиона мы остаемся такими же мемберами, которые подчиняются Легату и Центурионам. Весь замысел конст-пати только в сыгранности учасников легиона и все. Чем мы можем быть полезны Легиону? Как вы все знаете, можно собирать альянс. Вы можете представить что может сделать Альянс хорошо собранных конст-пати, это на мой взляд очень будет полезная боевая единица для легиона. На осадах тоже будет легче, люди уже не будут растеряно бегать друг за другом, а точно и четко выполнять те или иные указания Плов или Легата с Центурионами. Вот что я хотел Вам разъяснить. Я не хочу никаких для себя привилегий, просто хочу, чтоб мы не только мечтали, но воплощали эти мечты в реальность в мире Айон.
Где-то нас называют Стражами, где-то по иному, но суть остается неизменной – мы те, кто борется с порождениями темных сторон нашего бытия, мы те, кто стоит испокон веков на страже света
|
|
| |
Лаэлия | Дата: Среда, 24.02.2010, 18:16 | Сообщение # 28 |
Имагинифер
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 94
Статус: Отсутствует
| ОК, тогда, если тебя не затруднит, сформулируй список вопросов, решение по которым ты ожидаешь от Легата и совета центурионов.
|
|
| |
СэрФеникс | Дата: Среда, 24.02.2010, 18:20 | Сообщение # 29 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Quote (Лаэлия) ОК, тогда, если тебя не затруднит, сформулируй список вопросов, решение по которым ты ожидаешь от Легата и совета центурионов. Пожалуйста переформулируй вопрос, я не совсем понял что ты от меня хочеш
Где-то нас называют Стражами, где-то по иному, но суть остается неизменной – мы те, кто борется с порождениями темных сторон нашего бытия, мы те, кто стоит испокон веков на страже света
|
|
| |
Сафира | Дата: Среда, 24.02.2010, 18:57 | Сообщение # 30 |
Адъютант
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 460
Статус: Отсутствует
| Quote (СэрФеникс) Пожалуйста переформулируй вопрос, я не совсем понял что ты от меня хочеш 1) Назначение 4 ПЛ. ПЛ != центурион. Задача ПЛ - Создание Конст , при нехватке поиск нужных классов. Также организация действий этой группы. 2) Назначение Лидера альянса. Задача - командование Альянсом состоящим из 4-х конст . Легат не обязательно должен быть лидером альянса , т.к. Легат управляет легионом в целом. Но при этом если Лидер Альянса не Легат то преимущество в управлении во время боя остаётся за Лидером Альянса. + легиону 1) Фарм АП в замковых данжах. 2) Фарм шмота. 3) Появление Альянса который будет представлять легион на осадах. 4) Появление Легиона в Топе. По мере роста Легиона можно организовывать новые консты и как следствие новый Альянс Сэр Феникс , я не сильно ушел от предложенной вами темы ?
Сообщение отредактировал Имрис - Среда, 24.02.2010, 19:03 |
|
| |
Сильвара | Дата: Среда, 24.02.2010, 18:57 | Сообщение # 31 |
Тессерарий
Группа: Друг
Сообщений: 366
Статус: Отсутствует
| Quote (СэрФеникс) Автономная и независимая - Мы сами себе будем одивать и неукого нечего просить, и конечноже небудем забывать про легион, если после рейда на кач в дандже будут вещи которые ненадо пати, я спрашываю у легиона или комуто нужны вещи и т.д. Ищо будут вопросы о великая?! а вот это уже перебор.....
Причиняю добро и наношу справедливость. P.S.глаза у меня добрые,но рубашка смирительная)
|
|
| |
СэрФеникс | Дата: Среда, 24.02.2010, 19:12 | Сообщение # 32 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Да имрис ты нормально росписал
Где-то нас называют Стражами, где-то по иному, но суть остается неизменной – мы те, кто борется с порождениями темных сторон нашего бытия, мы те, кто стоит испокон веков на страже света
|
|
| |
Лекса | Дата: Среда, 24.02.2010, 19:17 | Сообщение # 33 |
Главный Алхимик
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Интересное конешно предложение,но как вы думаете сколько места в конст пати?,все кто туда непопал получается побоку и в каче и везде.Если набирать недостающих челов в пати со стороны получается уже не конст а обычная.Подумайте чем это грозит легиону,намечается раскол от остальных соги.Сейчас например в этой пати почти одинаковый лв и будут качатся быстро изза данжей итд,а когда придут молодые 10+ лв им как предложить тоже собиратся в одно время и кач?Уже будет напоминать работу а не игру в удовольствие. P.S. Написал не все,по этому вопросу много НО!...у каждого свой выбор
Сообщение отредактировал Лекса - Среда, 24.02.2010, 19:18 |
|
| |
Джуна | Дата: Среда, 24.02.2010, 19:29 | Сообщение # 34 |
Имагинифер
Группа: Друг
Сообщений: 75
Статус: Отсутствует
| Никто не предлагает вводит систему конст-пати в качестве обязательной. Каждый играет так, как ему больше нравится, мы же пока не милитари-клан. Такое ощущение, что было предложено встать в строй и пойти ровными рядами по шесть человек убивать мобов и фармить данжи. Насколько я поняла СэрФеникса, он хочет обрисовать преимущества подобных бандформирований Просто у него не сразу получилось донести эту мысль
|
|
| |
Лекса | Дата: Среда, 24.02.2010, 19:38 | Сообщение # 35 |
Главный Алхимик
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Не проще ходить в пати с тем с кем друг другу нравится кач?Зачем создавать бригаду
|
|
| |
Сафира | Дата: Среда, 24.02.2010, 19:45 | Сообщение # 36 |
Адъютант
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 460
Статус: Отсутствует
| Quote (Лекса) Если набирать недостающих челов в пати со стороны получается уже не конст а обычная А все пати поначалу обычные, констами они становятся далеко не сразу после того , как их так назовут. Quote (Лекса) Подумайте чем это грозит легиону,намечается раскол от остальных соги Самое сложное избежать этого. Quote (Лекса) когда придут молодые 10+ лв им как предложить тоже собиратся в одно время и кач? Да. А дальше по желанию. Преимущество простое, для легиона одетый прокачанный альянс , лишним не будет. Насколько я помню Анжелика хотела чтобы мы были представленны в ТОП листе ? А без такой организации этого добиться будет очень сложно. Quote (Лекса) Уже будет напоминать работу а не игру в удовольствие. Quote (Лекса) НО!...у каждого свой выбор Именно , если хочешь пожалуйста , нет никто и не заставляет. Добавлено (24.02.2010, 19:45) --------------------------------------------- Quote (Лекса) Не проще ходить в пати с тем с кем друг другу нравится кач?Зачем создавать бригаду Считай , что конста это как раз и есть хождение с тем с кем нравится , с кем удобнее. Я просто предлагаю пойти чуть дальше и организовать, со временем из Конст альянс. Сами подумайте стадо в поле или Альянс ? Что лучше ? P/S Феникс это не перехват инициативы , я лишь пытаюсь доступно раскрыть твою мысль , дабы не допустить не нужного спора или ссоры. P/S 2 Quote (Лекса) все кто туда непопал получается побоку и в каче и везде Замечу что я по - идее не заинтересованное лицо , т.к. лукарь мало кому в пати нужен.
Сообщение отредактировал Имрис - Среда, 24.02.2010, 20:28 |
|
| |
СэрФеникс | Дата: Среда, 24.02.2010, 19:51 | Сообщение # 37 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Имрис спасибо тебе большое что ты меня подержываеш в етой идей и понимаеш что именно я задумал зделать.
Где-то нас называют Стражами, где-то по иному, но суть остается неизменной – мы те, кто борется с порождениями темных сторон нашего бытия, мы те, кто стоит испокон веков на страже света
|
|
| |
Lofti | Дата: Среда, 24.02.2010, 21:33 | Сообщение # 38 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Quote (Сильвара) Quote (СэрФеникс) Автономная и независимая - Мы сами себе будем одивать и неукого нечего просить, и конечноже небудем забывать про легион, если после рейда на кач в дандже будут вещи которые ненадо пати, я спрашываю у легиона или комуто нужны вещи и т.д. Ищо будут вопросы о великая?! а вот это уже перебор..... Почему перебор? Разве ты не одеваешь себя самостоятельно сдавая излишки в легион? Чем это отличается от того что это будут делать 6 человек называемые констой? А по поводу станет ли конста минилегионом... думаю врядли, потому что есть игровые моменты когда нужно не 6 человек - а 36, потому что чем больше народу тем интересней взаимодействие и боевое и крафтовое и социальное.... К тому же у члена консты всегда по реальным причинам может измениться онлайн и и в составе легиона такому человеку всегда легче найти компанию для квестокача, да и консте проще искать замену из своих, то бишь легиона.
Плохо - это когда тебя куда-то везут в пластиковом мешке. Очень плохо - когда по частям. Все остальное - просто отлично!
|
|
| |
Лекса | Дата: Среда, 24.02.2010, 21:43 | Сообщение # 39 |
Главный Алхимик
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| У меня сложилось такое впечатление что не все видят корень а только поверхность,пусть будет так раз расписали на страницу что я писал,доказывать мне ничего ненадо да и смысла невижу переубеждать если нихотят слушать. Наверное все знают что основатели легиона пришли из другой игры rappelz так вот там случился раскол изза почти такого инцидента,хаи ходили вместе патями а потом все наскучило и захотелось им отделится,продолжение представляйте ...
|
|
| |
Tiamant | Дата: Среда, 24.02.2010, 21:47 | Сообщение # 40 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
| 1.Конст-пати довольно удобно в плане кача, ПВП, да и в тех же данжах все предметы идут не в чужие руки =) Посморим что тут нарешают. 2.Но я 1-й раз слышу чтоб ПЛ был обязательно центурионом, помоему это не имеет никакого значения.
|
|
| |
СэрФеникс | Дата: Среда, 24.02.2010, 21:52 | Сообщение # 41 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Quote (Tiamant) 2.Но я 1-й раз слышу чтоб ПЛ был обязательно центурионом, помоему это не имеет никакого значения. Читай внемательней
Где-то нас называют Стражами, где-то по иному, но суть остается неизменной – мы те, кто борется с порождениями темных сторон нашего бытия, мы те, кто стоит испокон веков на страже света
|
|
| |
Лаэлия | Дата: Среда, 24.02.2010, 22:18 | Сообщение # 42 |
Имагинифер
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 94
Статус: Отсутствует
| ОК, видимо мы неправильно поняли благородный порыв СэраФеникса просвятить нас на тему того, что же такое конст-пати. Теперь, мы уж точно в курсе. Спасибо Феникс. Можете называться как хотите и бегать дальше своей патькой Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Окончательное решение в любом случае будет принимать Анжелика, а то расфлудили пустяшную тему на два листа.
|
|
| |
Tiamant | Дата: Среда, 24.02.2010, 22:19 | Сообщение # 43 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
| Quote (СэрФеникс) Читай внемательней Ну тогда может я что-то не понял? Голова после вчерашнего плохо варит =) Quote (СэрФеникс) Пати Лидеры назначаютса с членов совета Легиона или приближонных людей Quote (Имрис) 1) Назначение 4 ПЛ. ПЛ != центурион. Quote (СэрФеникс) Да имрис ты нормально росписал П.С. Ладно, проехали... Я впринципе согласен, ждем мнения Легата.
Сообщение отредактировал Tiamant - Среда, 24.02.2010, 22:21 |
|
| |
Сафира | Дата: Среда, 24.02.2010, 23:14 | Сообщение # 44 |
Адъютант
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 460
Статус: Отсутствует
| Quote (Tiamant) 1) Назначение 4 ПЛ. ПЛ != центурион != это значит НЕ равно ) Quote (Лекса) Наверное все знают что основатели легиона пришли из другой игры rappelz так вот там случился раскол изза почти такого инцидента,хаи ходили вместе патями а потом все наскучило и захотелось им отделится,продолжение представляйте ... Лекса , прости , но ты не внимателен . Я раза три написал , что такой вариант развития возможен , его надо избежать. Но по опыту знаю , что это в 70% случаев не получается. Я не за , я не против, я лишь развернул идею Феникса .
|
|
| |
Сильвара | Дата: Четверг, 25.02.2010, 01:45 | Сообщение # 45 |
Тессерарий
Группа: Друг
Сообщений: 366
Статус: Отсутствует
| народ....глядя в эту тему уже глаза на лоб лезьть начинают....ни у кого случаем не возникло вопроса "а на кой черт тогда нужны легионы?"Легион это и есть помоему и есть супер пупер конста!единственный +консты это то что когда зайдешь в игру,увидишь когото своего лвла в легионе онлайн попросишь куданить сходить или помоч а тебе в ответ буит типа сори я тут сам в данже или свои квесты делаю и тп и соответственно облом.вот только в этом я щас вижу смысл консты.мне самому сеня топ легион предлагал замутить с ними консту,но я отказался.и не жалею.как видите расту и развиваюсь без всяких конст пати
Причиняю добро и наношу справедливость. P.S.глаза у меня добрые,но рубашка смирительная)
|
|
| |
Анжелика | Дата: Четверг, 25.02.2010, 04:06 | Сообщение # 46 |
Маркиза
Группа: Создатель
Сообщений: 2068
Статус: Отсутствует
| Спасибо, СэрФеникс, за подробное описание Конст-Пати. Лаэлия, это я попросила СэрФеникса создать тему на Форуме и рассказать что именно он вкладывает в понятие Конст-Пати. Так как значение латинского слова constant мне известно. Так же мне было интересно что остальные думают по этому поводу, поэтому я не спешила отвечать. Мне бы не хотелось, чтобы Легион разбивался на кучки, которых связывает только название Легиона... Да, СэрФеникс расписал много преимуществ Конст-Пати как боевой единицы. Но у любой медали есть обратная сторона. Мне бы хотелось, чтобы боевой единицей был весь Легион. Чтобы сыгранность была с любым Мечтателем, кторый подходит тебе по уровню.
наХОДИтесь ;) ЙееСсс фКантакт 7Я Маркизы
|
|
| |
СэрФеникс | Дата: Четверг, 25.02.2010, 10:22 | Сообщение # 47 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Я понял. Всем спасибо за внимание.
Где-то нас называют Стражами, где-то по иному, но суть остается неизменной – мы те, кто борется с порождениями темных сторон нашего бытия, мы те, кто стоит испокон веков на страже света
|
|
| |
Thorium | Дата: Четверг, 25.02.2010, 12:52 | Сообщение # 48 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
| Имхо, не нужно это. Ходите в данжи, качайтесь с теми кто есть в игре и подходит вам по уровню. Деление на кучки - ересь которая приводит к развалу легиона а не его укреплению. По поводу того что конст-пати будет эффективна как боевая единица - не спорю - так оно и есть. Но это результат не того что играют одни и те-же люди в пати, а просто результат умения играть в группе и понимания своих функций в ней. Для того чтоб научиться играть в группе - конст пати не нужны, достаточно любого гармонично подобраного пати вменяемых игроков понимающих что от них требуется. И если вместо волшебника Васи у вас будет волшебник Петя понимающий что надо посадить тот или иной опасный класс в дерево и четко это сделающий, результат будет тот-же что и при конст пати.
|
|
| |
СэрФеникс | Дата: Четверг, 25.02.2010, 13:42 | Сообщение # 49 |
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
| Прошу закрыть тему.
Где-то нас называют Стражами, где-то по иному, но суть остается неизменной – мы те, кто борется с порождениями темных сторон нашего бытия, мы те, кто стоит испокон веков на страже света
|
|
| |
Нэлис | Дата: Пятница, 26.02.2010, 14:31 | Сообщение # 50 |
Вексиллярий
Группа: Друг
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Увы, немного опоздал к началу обсуждения. Хотелось бы вставить, если никто не против, свои "5 копеек" по теме с учетом некоторого опыта в ВоВ, особенно опыта последнего года, когда рейд-инсты в варике разделились на 10 ппл и 25 ппл. 5 ппл инсты там не представляют собой особой проблемы, так что их опустим... В гильдии (легионе) существует приблизительно стабильное количество таких классов как хилы и танки. В любой рейд (читай, конст-пати) нужен танк и хил. В пати 6 человек. Соответственно, не нужно более 1 танка и 1 хила и, вместе с тем, не влезет больше 4 дамагеров (да и те определенное количество определенных классов). Так исторически сложилось, что за танков и хилов играет достаточно небольшое количество игроков. Если разбивать Легион на ПВЕ конст пати, то, с учетом состава, обязательно кто-то окажется "за бортом". Скорее всего, это будут дамагеры. Результат - отставание не попавших в консты легионеров по уровню, общее недовольство, ну и.... уход человека в другой Легион, где он будет востребован. Еще более печально будет, если танкам или хилам не хватит соответственного класса-партнера. Ибо в целом уход танка или хила сильно ослабляет любую гильдию. Переход конст-пати на "автономное существование" вообще отделяет ее от общих интересов Легиона. Даже если данная конст-пати будет "откупаться" от Легиона частью добычи в банк. Единственный вариант конст-пати в Айоне, который я вижу внутри Легионов - исключительно ПвП фан конста (о возможности образования которой я говорил с Анжеликой при приеме). Почему? Все просто: ПвП - это достаточно динамичные бои, которые невозможно спрогнозировать. Для подобных боев (особенно при фарме АП в промышленных масштабах, а тем более на ганк-эвентах) требуется адская сыгранность пати. Там некогда объяснять "Вааааась, поставь в корни вооооон того глада. Пееееть, поставь в дерево воооон того хила". Это смерть. Люди должны чувствовать друг друга без лишних слов и понимать кто на что способен. Но на данный момент я не вижу смысла заводить разговор об образовании подобной элиты спецназа, которую будут бояться все враги вне зависимости от уровня и количества. Ибо я понимаю такое только на капе всех участников. И с целью как минимум сбора фулл топ-ПвП 50 сета шмота. Вот если желающие образовать такое найдуться - переговорим и обсудим. Безусловно, с учетом интересов Легиона. Кто-то позвал - сорвались тут же и ушли помогать. До тех пор - бороздим Бездну. Возможно, где-то повторился с предыдущими ораторами. P.S.Анжелик, я обещал, что буду троллить на форуме - выполняю обещание P.P.S. Долго улыбался по поводу ряда высказываний в первом посте. Особенно в части независимости и должности. Сорри, но что думаю - то и говорю) Врать и скрывать свое мнение не приучен)))))
Сообщение отредактировал Нэлис - Пятница, 26.02.2010, 14:35 |
|
| |