... Бакс, этот пост говорит о том, что ты меня совершенно не знаешь и плохо разбираешься в людях.
Меня обидеть практически невозможно
Обижаются люди слабые и неуверенные в себе.
А у меня с самооценков всё в порядке.

Кроме того, я уже даАавно не принимаю никаких решений с горяча и под воздействием эмоций.

Что такое игра? Это — виртуальный мир, у которого есть ПРАВИЛА. Эти правила существуют для того, чтобы у игры была ЦЕЛЬ, которая и делает ее интересной. В данном случае в игре есть своя экономика, что означает присутствие собственной игровой валюты. Что происходит, когда люди начинают ботоводить. Количество товаров на рынке увеличивается, в результате, в связи с тем, что правилами такие вещи не предусмотрены, валюта обесценивается. Перекладывая ситуацию на реальную жизнь — происходит инфляция. Привести это может к тому, что деньги вообще не будут нужны. Т.е. в самом запущенном случае, ты своими руками делаешь модель игры, в которой тебе сразу дают персонажа 55 уровня, одетого в топовые шмотки. Как результат, у такой игры отпадает сразу вся квестовая составляющая и вся история мира. Грубо говоря ты можешь бегать по одной карте и драться с другими игроками и это все что ты можешь делать, потому что больше ничего нет, оно не нужно просто. АИОН построен по другой логике, которая устраивает 90% игроков. И то что ты делаешь, просто напросто называется — на..бать всех и заставить людей играть в другую игру, только потому что тебе типа жалко свое время. Вот это очень и очень смешно. Я прямо вижу человека который просто таки дорожит своим временем и, тем не менее, играет в онлайн игры. Тут кто-то говорил, что ты просто делаешь это для того, чтобы быстро поднять левел, а не делать на этом деньги. Это вранье, потому что мы все знаем, что качаться в месте где с мобов нет шанса выбить золото или синьку ты не будешь. Да они все равно выпадут, особенно после патча 2.1. И ты продаешь их, и продаешь много и не только вещи, а все что тебе попадается. Ты же не будешь меня уверять в том, что ты все выбрасываешь? Я никогда в это не поверю.

В связи с этим, весь этот поток слов, который ты тут говорил — это как бы помягче сказать... Ну, не будем. Так что ты виноват, я бы тебя забанил навсегда и больше никогда не пускал в АИОН. Потому, что такие как ты мешают людям, у которых действительно мало времени на игры, наслаждаться полнотой виртуального мира. Также, имей мужество и такт, уйти спокойно, с пониманием того, что ты не прав. И не делай из большого количества взрослых людей идиотов. Это очень нехорошо.

А еще подумай над тем, почему в большинстве современных топовых шутеров стали добавлять механизм прокачки персонажа. Что сделано как раз для того, чтобы игра стала интересней. Бесцельная игра никому не интересна, если только человек не самоутверждается в ней и ему больше делать этого негде. Но таких мало. Очень мало.

Извини, если был резок. Обидеть не хотел.

Есть здесь и другой момент. Свити, на мой взгляд, излишне погорячилась. Но ты же дал нам всем понять, что очень взрослый, умный и рассудительный. Ну взял бы и урегулировал конфликт по-взрослому. Извинился и ушел (это то, что ты писал выше). Тем более ты парень, а она девушка. Нет, ты так делать не стал. Почему?

И давай не будем больше обсуждать этот момент.

Не нужно экстраполировать свои субъективные представления о том, что такое "интересно" на всех окружающих. Кому-то интересно фармить тысячи мобов, долго качаться и т.д. кому-то нет. Это вопрос мнения. Не нужно делать вид, что одна позиция по этому вопросу правильная, а другая - нет.

Логика не ясна. Человек играющий 16 часов в сутки будет производить не меньше товаров для рынка, чем бот, а то и больше. Человек может, при желании, качаться эффективней (например, бот, едва ли сможет кайтить элитку), делать квесты (за которые дают намного больше денег, чем за избиение мобов), у него не будет забиваться инвентарь, он может сходить в инст, где падает лучший шмот и т.д.

Но в сторону людей "без жизни", играющих все свободное время (а такие есть, я лично знаю) обвинений в подрыве "экономики" не предъявляется. Следовательно, дело не в экономике, а в чем-то другом (в ряде случаев, прослеживается зависть, ущемленное чувство справедливости).

Но и в вопросе о "подрыве экономики", ты совершенно не прав.

Ну и что, что инфляция? Современные экономисты, такие, как как лауреат Нобелевской Премии Джеймс Тобин отмечают положительную роль умеренной инфляции в развитии экономики, утверждая, что умеренная инфляция увеличивает инвестиции в экономическую систему, что сказывается на ее ускоренном росте.

Tobin, J., Econometrica, V 33, 1965 "Money and Economic Growth"

И такого же мнение, придерживается большинство современных экономистов. Цитата из википедии, с ссылками на источники (экономические журналы):

Современная экономическая теория гласит: небольшая инфляция это хорошо для экономики. Ее отсутствие - это плохо.

Когда есть тенденция, что деньги теряют цену, это стимулирует людей не копить деньги, а тратить их, вкладывать их во что-нибудь. Например, инвестировать их в покупку более хорошего шмота, банок, зелий, свитков (которые увеличивает скорость кача, и, в следствии, "заработную плату").

В качестве инвестиций в мире АИОН можно рассмотреть такой пример, как тот же крафт: стало больше денег, на ауке все скупили, стал востребованным крафт (я вот уже неделю хочу купить себе крафтовый кинжал, готов заплатить за него все больше и больше денег и таких, как я, думаю, уже сотни т.е. крафтеров не хватает -> они появятся, осознав появившуюся возможность заработать). Становятся востребованным и производство других профессий, например, алхимиков ибо игроки будут покупать больше банок - это мы и наблюдаем сегодня, правда не из-за ботов, а из-за патча 2.1.

PS Будьте в конце концов взрослыми людьми.Нарушая правила взрослый и адекватный(к камим вы себя не сомневаюсь причисляете,судя по манере написания)человек понимает что рискует понести за это наказание.Нарушили->попались->наказаны.
Всё...попрощались и разошлись...не надо оправдывать свое поведение,либо объяснять теории ботоводства,экономики,пряморукости,скучности игры либо иного.

Всего хорошего Вашей компании.

Кэддерли прав. Именно это меня так и возмутило!... а не зависть, в которой вы старательно пытаетесь нас упрекнуть.
Такое чувство как Зависть - мне вообще не знакомо. Это - негативная эмоция, которая разрушает прежде всего того кто завидует, наносит вред его здоровью.
Да и чему тут завидовать?...
Вашего Бакса скоро забанят. И будет он ещё пару месяцев платить за другой акк... качая перса опять же на боте... (потому что по-другому он не умеет и не хочет)... до следующего бана...
И так.. пока ему не надоест выкидывать деньги на ветер

Есть вопрос: запрещено ли?
Есть вопрос: плохо ли для экономики?

Это два разных вопроса, если кто-то не заметил.

Что здесь произошло? Я обосновал, почему ответ на второй вопрос, не обязательно "нет". Аргументированно мне возразить не удалось. Поэтому, подменили сам вопрос. Не достойно использовать такие софистические приемы в дискуссии.

Нарушители? В множественном числе? Только Баксенфюрер использовал бота. Остальные ушли по собственному желанию. Ботов не использовали.

Или, если я, выступаю в поддержку некоторого конкретного ботовода, это автоматически делает меня нарушителем? Ну это лишь еще раз иллюстрирует, что вопрос не в "разрушении экономики", за которую тут сетуют, а в идеологической позиции. Так и надо называть вещи своими именами.

Совершенно верно. Это личное право человека быть стукачем. Закон не запрещает людям стучать на других, сдавать друзей, знакомых, братьев по оружию и т.д.

Это же очевидно. Потому, что бот у Баксенфюрера в первую очередь использовался для прокачки главного персонажа. У него вообще нет твинков. А в Легион он, разумеется, вступил главным персонажем. Его и качал. Я ответил?

Все твои аргументы высосаны из пальца, как, например то, что человек может качаться быстрее бота. Человеку спать нужно по крайней мере. Даже если предположить, что человек с такой же скоростью будет агриться на мобов, а это не так, он должен будет отдыхать... И потом кто-то из вас тут говорил, что бота Бакс завел только чтоб качаться быстрее. Или Бакс спит, а служба идет? Тогда какого играть? Логика где? Ну и т.д. Я с тобой проблемы Бакса обсуждать не буду. И только не надо щас мне говорить, что ты его друг, а за друга ты грудью... Избавь от этого.

Короче. Все, что я хотел, я сказал. Говорил я это Баксу, а не тебе. Твое мнение на этот счет меня не интересует и дискуссии с тобой не будет. Я тебя вообще не знаю и к тебе лично у меня никаких претензий нет. Хочешь пофлудить — есть масса мест, где это можно сделать. И вообще. Я все это написал не для того чтобы обсудить, а для того чтобы констатировать факт! Понимаешь. Мне пофигу как ты все это будешь интерпретировать. Мне главное, чтобы Бакс понял за что и почему. Он может быть с этим не солгасен. Его дело. Мы попытались объяснить.

С тобой разговора не было. Стой кури в сторонке.

У Вас неверные сведения о сроках бана за нарушения.

Вот пример блокировки за первое нарушение (использование запрещенных программ):

При первом нарушении, разумеется, если экспертиза покажет, что доказательств нарушения предоставлено достаточно, срок блокировки составляет... аж целых три дня.

https://forum.4game.ru/showthread.php?t=74475

Играете в игру, а правил не знаете

От того что ты считаешь кого-либо стукачем мне лично ни тепло,ни холодно.Я только вижу навязывание "твоего" поняния о соблюдении правил игры.

Прошу прощения....ОЧЕВИДНО для кого? Значит человек не читал правила легиона,вступая в него.Хотя "расписался" что он с ними согласен.
СОГЛАСЕН-соблюдай,
НАРУШИЛ-получай.

Сколько людей столько и мнений.
Я тоже в чем-то не сходился во мнении с Анжеликой и другими легионерами,состоя в сообществе надо понимать что не все одинаковы и искать компромис сосуществования.

По последнему посту:

Не стоит так радоваться и тыкать носом кого-либо в невнимательность
читай в ссылках указаных выше пункты 2.7 2.8
ну за одно и 3.3 чтобы мог потом извинится перед Анжеликой за "стукача" обосновано

Я говорю не просто о человеке, а о человеке "без жизни". Он играет 16 часов в сутки. Скорость его кача не меньше скорости кача бота. Но к нему претензий почему-то нет. Человек играющий 8 часов в день, уже качается в несколько раз быстрее меня. Но у меня к нему претензий нет.

Быстрее - это понятие относительное. Быстрее, чем если играть 2 часа в день. Медленней, чем если играть 16 часов в день.

Это вообще-то тема, посвященная моем уходу, а не уходу Бакса. Уходу Бакса посвящена другая тема. А причина нашего ухода - уход Бакса.

Добавлено (01.12.2010, 15:24)
---------------------------------------------

Внимательно читаем мои посты. То, что использование бот программ запрещено правилами Легиона и правилами сервера - никем не оспаривалось. Мной оспаривалось, что использование бот программ наносит ощутимый вред экономике сервера. Это другой вопрос. И не нужно подменять понятия.

В том же посте ниже мной были приведены ссылки на источники 2003-го и 2007-ого года. Поэтому наезд на давность источника не принимается. Зато это хорошо иллюстрирует, как избирательно ты "анализируешь" информацию.

Снова подмена понятий. Никто не оспаривает право Анжелики выгнать Бакса из Легиона и ее решение. Критике подвергается исключительно акт доносительства. Исключительно с этической точки зрения.

Добавлено (01.12.2010, 15:30)
---------------------------------------------

Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.
НО...был бы безумно рад если бы Вы,молодой человек осознали суть подмены понятий, и как минимум не использовали слов данного лексикона в отношении девушек.
Ну а уж если действительно считаете себя мужчиной ,то могли бы и принести ей свои извинения.
Никто не оспаривает Ваше право возмущаться,Но и Вы не оспаривайте права поступать кому-либо по совести.И если Ваши понятия о совести и чести расходятся с понятиями этого человека,это еще не повод оскорблять и переходить на личности.
Я думаю мы поняли друг друга.

Добавлено (01.12.2010, 15:34)
---------------------------------------------

Сначала отвечу цитатой из энциклопедии:

Но в правилах сервера, речь совсем не об этом типе доносительства.

Использование бота - это не ошибка обеспечения игры. Ошибка обеспечения игры - это, например, баг геодаты. Или, например, то, что в плавнике рядом с бабарикой можно взять сережку прыжком. Кстати, кто из вас на это "донес" в службу поддержки?

Добавлено (01.12.2010, 15:43)
---------------------------------------------

С такой формулировкой могу согласиться. На самом деле админы могут сделать все, что захотят Но на практике, за использование программ (при первом нарушении) дают блокировку чара на 3 дня, о чем свидетельствую цитаты с форума, которые я приводил выше. В любом случае, рано злорадствуете

Это и есть доносительство, ябеднечество, сикофанство.

Доносчик - это не оскорбление. Это термин. Термин, которым называют человека, который делает доносы. Донос - это

Вот и ты пытаешься что-то доказать после принятия решения и по свершившемуся факту