Позволю ответить вместо Баксенфюрера.

Ботоводу интересна только та часть игры, которая включает ПвП, осады, дерик, рифты, рейды и т.д (все это в команде интересных и адекватных людей, как полагается). На эти веселые мероприятия ботовод хочет и будет ходить сам, собственной персоной и от этого получать удовольствие. Бот же выполняет лишь скучные однообразные элементы игры - сбор ресов и кинар, прокачка уровня. Смысл бота для ботовода в том, чтобы сэкономить время на прокачку чара, необходимую для того, чтобы в полной мере насладиться другими, менее рутинными на его взгляд, элементами игры.

По-моему тут все кристально ясно, что, зачем и почему.

Я не испытываю необходимость в боте по той причине, что я уже так закален нудным качем, который был у меня когда-то в ЛА2, что на этом фоне 55 уровней Айона, которые не так сложно берутся, если делать квесты, мне кажутся и без того халявой. Но для кого-то это не так.

Добавлено (30.11.2010, 00:17)
---------------------------------------------
Пока писал пост, он и сам ответил. Ну ладно Не пропадать же добру.

Добавлено (30.11.2010, 00:21)
---------------------------------------------

А. Ну тогда мы снова возвращаемся к моему предложению, что иные гипотезы исключать рано Что до истинной причины мы можем и не докопаться. А наверно и не нужно докапываться.

На Осадах?... Шутник!...

Азимут... ты наверно ещё плохо меня знаешь...
Если Я что-то сказала - Я сказала это НЕ с горяча, и не для того чтобы попугать.
В отличии от некоторых, Я держу своё Слово.
И мне для этого не нужно вставать с какой-то определённой ноги по утрам...

Вот текст письма, которое только что улетело к GMу Айона:

Доброго времени суток,
Я - Легат Легиона Мечтатели. Наш Легион существует с первого дня ОБТ и пользуется хорошей репутацией.
Одно из Правил нашего Легиона гласит: "Легионерам запрещается нарушать правила Сервера: передача, продажа аккаунтов, использование бот-программ." => http://mechtateli.ucoz.com/index/pravila_legiona/0-4
К сожалению, не все вступая в Легион и соглашаясь с Правилами, соблюдают их...

Недавно мои Легионеры обнаружили, что один из новеньких оставляет персонажа качаться на ночь на БОТ-программе.

Я и один из моих Центурионов вчера смогли убедиться в этом лично...
Персонаж конешно же был сразу исключён из Легиона... НО!.. хотелось бы, чтобы он также получил заслуженный вечный БАН за нарушение Правил Игры.
Когда его разоблачили, он не то что не расскаялся, но и откровенно смеётся над теми, кто играет честно: "Ребят, я не тот человек, который будет тратить десятки часов личного времени на унылейшие занятия, вроде кача персонажа в компьютерной игре. Это ж глупость неимоверная. "
Также, хотелось бы, чтобы Вы предотвратили передачу чего-либо с его Акка на другой. Пусть тот, кто согласиться сохранить нажитое нечестным путём - тоже получит БАН. Либо предметы передаваемые с Акка нарушителя - просто пропадут.
Думаю, это будет справедливо.

С Уважением,
Легат Легиона Мечтатели
Анжелика

P.S. Прилагаю скрин, сделанный в момент разоблачения.
Также имеется видео заснятое Фрапсоми. Из-за ограничения максимального размера прикрепляемого файла я не смогла переслать Вам его.
Но я могу выложить его на Ютуб или у нас на Форуме. Или же на Форуме 4game, и прислать Вам ссылки.

P.P.S. Ник нарушителя - Баксенфюрер
Проверьте логи 29-го ноября 2010 года в 3-4 часа ночи

AzimutX, почитай репутацию Баксенфюрера

Надеюсь не подумал что в твою ?

Мани просто, как и все мы, обладает структурированным мышлением и склонен свою позицию подкреплять развернутой рациональной аргументацией отличной от "фу, так делать нехорошо, ты - бяка". Я пока слышала лишь один рациональный аргумент "против", выдвинутый, кажется, DiFox'ом: он сказал, что боты вносят дисбаланс в игру. С этим я могу согласиться лишь отчасти: да, те, кто собирают тысячами ресурсы и выкладывают их на аук по дешевке, провоцируют тем самым общее падение цен на этот ресурс. Это и хорошо, и плохо: плохо тем, что они не дают другим игрокам на нем заработать, хорошо тем, что крафтеры могут сэкономить время на сборе ресурса, купив его за невысокую цену на ауке. Хотя, может я чего-то не понимаю, и в многочасовом наскребывании по Дике 5 000 ед. дуба и есть самый кайф ммо, а вовсе не в пвп и хай-лвл данжах? В любом случае, в описанном выше случае мы имеем дело с прямым влиянием на экономику игры. Человек, который использует бота для прокачки игры на ее экономику никак не влияет, он просто берет левелы быстрее, чем среднестатистический игрок со среднем онлайном. Лично мне это никак не мешает и уж, конечно, мне бы не пришло в голову катать заявку даже на незнакомомго игрока, не то что на человека из моего легиона.

Я, вообще, из своих наблюдений сделала вывод, что люди, которые выступают против ботов делятся на 2 категории. 1-ую грызет зависть, что кто-то качается быстрее и легче, но сами они ботов не используют из страха словить бан. 2-я категория руководствуется идеологическими и моральными причинами, но сформулировать логичное объяснение, почему же они против ботов, не могут, ограничиваясь "так делать нехорошо" или "я всегда соблюдаю правила" (хочется добавить, "не вдумываясь в них").

Предваряя вопросы лично ко мне, скажу следующее:

1. Бота я не использую.

2. Поведение Бакса не одобряю. Подчеркну, что неодобрямс с моей стороны направлен не на использования бота (мне, честно, пофиг), а в сторону хронического троллинга (да, он - тролль, такой тролль), который и вызвал всю эту ситуацию с Свити. Мне искренне жаль, что в итоге она ушла из легиона, мы практически не общались лично, но я слышала ее в скайпе Алсара и вполне ей симпатизирую.

3. Сразу хочу проинформировать, что общение с Баксом и походы в данжи/на осады/в рифты с ним мы (я, Алсар, Мани, Самаритянин) не прекратим. Мы давно вместе и этот хомяк нам дорог как память. Лично я готова мириться тем, что он - тролль, зато у него прямые руки, и он активный пвпшер, что, увы, в этой игре встречается не так часто как хотелось бы.

Или меня?... за то что я дорожу Честью нашего Легиона? ... и считаю, что человек наплевавший на наши Правила, Принципы и всех нас должен понести заслуженное наказание.

Почему мне не нравятся боты в игре?... А почему на любых спортивных соревнованиях Судьям не нравиться когда спортсмены используют допинги?... Ведь там тоже Игра!... почему они относятся к ней ТАК серьёзно, что не только спортсмена, но и всю команду могут снять с соревнований.

Мани и Lisha не любят стукачество...
А я не люблю, когда мне лгут!... Типа: "Нам ваши Правила до лампочки, всё равно будем делать по-своему. Авось... никто не узнает. А если узнает... тут же посрамим его ярлычком "Стукач!"

Чисто Русская!... а вернее Советская идеология!... и русское "Авось!"
Советского Союза уже давно нет... НО!...Привычки ещё живы... Передаются из поколения в поколение наверно...
Именно потому, что в странах Бывшего Советского всё ещё можно купить тех.осмотр... и всем пофиг!... или они не хотят "стучать"... Именно поэтому в больших городах уже нечем дышать... потому что каждая 10-я машина дымит как паровоз... и эта гарь оседает на Ваших лёгких и сокращает Вашу Жизнь...

Именно потому, что милицию считают Мусором... по улицам так опасно ходить...
Да!.. согласна. Некоторые милиционеры заслужили такое отношение народа... Потому что они сами из этого же народа... и рассуждают так же как Баксенфюрер, например. "Жизнь коротка... и нужно получить как можно больше, и при этом затратив как можно меньше времени и сил"

Там и живу. Уже лет 8.
Поэтому и менталитет у меня отличатеся от Славянско-Советского.
Хотя Вас я тоже понимаю... но не поддерживаю.

Живите Честно!... и спите спокойно

Стукач, он же доносчик, доноситель, доказчик, доказатель, доводчик, изветник, оговорщик, объявитель, обличитель, сикофант, ябедник;

Тот кто занимается доносом.

Как видим, особенно такие:

Я думаю, что нет. А если да, то это повод задуматься всем остальным. Бакс - новенький и довольно одиозный, прекрасно подходит, чтобы устроить показательную порку. Вот и устроила. Молодец. Закрываем тему и открываем новую о выходе из легиона. Я первый.

Ты говоришь, что неукоснительно соблюдаешь правила легиона, т.е. нет, Правила Легиона, но при этом приняла Шалуню без заявки и посреди недели, а не на общем сборе в воскресенье. Почему? Потому что он - твой старый и давний знакомый, и ради него ты пренебрегла Правилами. Мне кажется, или это называется, как бы помягче сказать, двойные стандарты? Ведь ты бы вряд ли его сдала, если бы вдруг с ботом поймали его (Шалуня, это не обвинение, просто для примера :)).

По поводу рассуждений о моей идеологии или идеологии Мани/Бакса ничего говорить не буду, за исключением того, что делать какие-то выводы о человеке, которого вообще не знаешь, и его системе ценностей и принципов довольно опрометчиво, т.к. при дефиците информации для анализа шанс ошибиться значительно выше, чем шанс словить озарение.

Если бы он нарушит только Правила Легиона, то да.
Но он нарушил Правила Игры.

На твой взгляд.
В этой теме стало понятно, что взгляды у нас разные.
Я, например, считаю что врать нехорошо.

Не запрещено

А это вообще полная ерунда.
Во-первых, заявка от Шалуня была => http://mechtateli.ucoz.com/forum/11-547-1
И ему пришлось писать эту заявку только потому, что он не пришел с нами на ОБТ.
Те Мечтатели, кто пришел с нами из Рапплз с самого начала - вообще не обязаны были писать заявки. Ты не найдёшь заявки Сильвары, Бианки (Банни), Лексы, Фроллика.... Просто эти заявки они уже писали, вступая в Мечтатели ТАМ. И вместе мы провели в боях и Походах не один месяц.
На ОБТ приёма в Легион вообще небыло. Брали только тех кто уже Мечтатели: http://mechtateli.ucoz.com/news/itogi_obt/2009-12-27-20
...ну а те кто перешел из Рапплз позже, должен был уже писать заявку. Не для меня. А для тех, кто стал Мечтателем уже в Айон. Чтобы даже не заходя в игру, а заглянув на Форум мог увидеть, что у нас появился новый Легионер. И кто это.

Во-вторых... Где это в Правилах ты вычитала, что Приём новичков только по Воскресеньям??...
Мы принимаем на Общем Сборе. Да он восновном в один и тот же день и время, чтобы люди запомнили, привыкли и не путались.
Но иногда Общий сбор может быть перенесен на другой день (раз или два было в Субботу, так как в Воскресенье у меня было много дел в Реале).
И ещё у нас Общий Сбор на День Легиона - каждый месяц 9-го числа! - ибо - Праздник.
Если посмотришь в Историю Легиона в игре, или в Заявку Шалуня, то увидишь, что его приняли именно 9-го.

Так что, эту фразу, могу веруть Тебе

А Бакса я конешно не знаю так как вы, но я сужу по поступкам и о том что он пишет.
Я не говорю, что он плохой человек. Но по отношению ко мне и к Легиону Мечтатели он поступил очень скверно.

Дальнейшую дискуссию вести не вижу смысла, т.к., во-первых, у нас не только точки зрения разные, но и мышление, во-вторых, мы всё равно выходим из легиона, не хочется расставаться на негативной ноте .

Добавлено (30.11.2010, 12:41)
---------------------------------------------
з.ы. осуждать то чего сами никогда не делали это по меньшей мере глупо! это как литературные критики которые сами никогда не писали книг поливают грязью то или иное произведение!
то что они нарушили правила это да, но насчёт всего остального это напрасно)))

Добавлено (30.11.2010, 12:45)
---------------------------------------------
з.з.ы. как будто никто никогда не нарушал))) если завидно ботоводьте сами в конце концов)))) если не понятно как это сделать значит не судьба и придётся всё таки фармить в рукопашную)))))

Из-за этих воспоминаний об СССР , когда доносительство было на каждом шагу, а так же из-за последующих времен, когда нам вдолбили в голову что это очень плохо, мы спустились до такого маразма , что некоторые люди уже не звякнут в ментовку, когда во дворе кого нить избивают. Вы что ? Я не стукач ! Может его за дело !
Ну, это по большому счёту не относится к этой ситуации , просто зацепился за строчку.

Ботоводство не хорошо и не плохо, просто ленивые люди, коим игра быстро надоест. (По личным наблюдениям)

Короче всё сводится к тому что , на вкус и цвет все фломастеры разные

А мне вот, наоборот, приходится отучиваться от ПвЕ привычек. Так до сих пор рефлекторно врубаю боевые бафы в начале боя, а потом вспоминаю, что нужно уйти в инвиз, а пока в нем подкрадешься бафы спадают. Или еще лучше: врубаешь инвиз, а потом, рефлекторно, в двух метрах от врага срываешь с себя инвиз бафам и огребаешь. А самый важный баф на скорость, наоборот, перед маскировкой забываю, ибо в ПвЕ он только ману жрет. И засаду частенько юзаю вначале, без веской необходимости, забывая, что она может понадобиться, когда враг будет убегать или кайтить меня, ибо мобы, на которых я тренировался, не убегают и не кайтят. Банально камни печати и свитки на бег врубить, опять-таки в голову приходит слишком поздно. И в таком духе Имхо ПвП и ПвЕ это две разных игры. А если ПвП в воздухе, то там даже скиллы доступные другие. У нас, ассасинов, например, засада не работает, но есть другая догонялка и бросок кинжала

За волшебника тоже играл, у меня волш 40 лвл. Тоже вредные ПвЕ привычки в ПвП срабатывают, ману экономить, огонь бездны пускать первым скиллом (особенно кул против синов или луков с их первым уворотом), доты рефлекторно вешать (ага, чтоб потом сон не лег). Так что еще неизвестно как эти тренировки скажутся.

P.S. Ну дайте пофлудить напоследок

Добавлено (30.11.2010, 14:27)
---------------------------------------------

Любой водитель, без всякого ТО знает, если у него плохо работают тормоза. Их работу он проверяет экспериментально... каждый раз, когда садится за руль.

В такой ситуации, водитель не прав. Он знал, что его машина не функционирует как надо и должен был отдать ее в ремонт. Но правильно ли я понимаю, что здесь намекают на то, что друзей следует сдавать органам власти даже за такие нарушения, как взятка на ТО? А еще у меня складывается впечатление, что здесь никто никогда не имел дела с ТО в России и даже понаслышке не знает, что это такое

сафи,
форум он разьве не для флуда? о_О

Трофим Морозов тоже знал, что нарушает линию партии. От этого Павлик не перестает быть стукачем. Не так ли?

Любой кто слушает музыку вконтакте или качает фильмы или игры с торрентов знает, что он при этом нарушает закон. К счастью, для таких людей, выявить правонарушителя без посторонней помощи практически невозможно. Будет забавно, когда ваш знакомый или сосед пойдет и доложит об этом в соответствующие органы и те завалятся к вам с проверкой А что, это же не стукачество?