|
Страж или гладиатор
|
|
| Горх | Дата: Среда, 24.08.2011, 17:59 | Сообщение # 1 |
 Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Почитал оф. форум, посмотрел по базе скилы. Вспомнил, как Анжелика говорила, что нужен страж в легион. Возникает вопрос - а зачем нужен страж? Как я понял, глад может не хуже танковать в данжах - и агро скилы есть, и масс удары, да и просто огромный урон. Ходит в латах. В ПвП гораздо эффективнее танка.
Но это все теория. А как на самом деле все оказывается на практике? Действительно ли танк может справиться там, где глад не выдерживает?
Не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда Вам пойти.
|
| |
| |
| Елизаздра | Дата: Среда, 24.08.2011, 18:39 | Сообщение # 2 |
 Примипил
Группа: ТролЬ-Ло-Ло
Сообщений: 1116
Статус: Отсутствует
| Quote (Горх) глад может не хуже танковать в данжах
Он намного ватнее. С ним проблем больше, быстрей хил хейт агр набирает.
а вот это самое страшное у гладов. Лучше оставить эти забавы для соло ПВЕ)
Quote (Горх) В ПвП гораздо эффективнее танка.
ошибаешься, танк это и есть танк, это такая живучая сволочь, что может убить, а может передумать и уйти пешком)))
Сообщение отредактировал НеПалимся - Среда, 24.08.2011, 18:39 |
| |
| |
| Горх | Дата: Среда, 24.08.2011, 18:46 | Сообщение # 3 |
|
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| НеПалимся, за что купил - за то продал.
Интересно мнение все же более опытых в этом плане игроков, которые на походах в хай данжи собаку съели ;).
Не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда Вам пойти.
|
| |
| |
| Gazmanitoz | Дата: Среда, 24.08.2011, 19:38 | Сообщение # 4 |
 Имагинифер
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 52
Статус: Отсутствует
| Quote (НеПалимся) ошибаешься, танк это и есть танк, это такая живучая сволочь, что может убить, а может передумать и уйти пешком)))
глад на много превосходит танка в пвп + многие другие классы.Quote (НеПалимся) и масс удары
а вот это самое страшное у гладов. Лучше оставить эти забавы для соло ПВЕ)
массы это возможность глада держать в замесах агр на себе, то бишь ни хилу ни дд ни что в замесах не угрожает(пве)
Quote (НеПалимся) Он намного ватнее. С ним проблем больше, быстрей хил хейт агр набирает.
для агра у глада есть верхняя ветка(перечислять скилы не буду) + юзанье по откату провокации творит чудеса, правдо на счет ватности это да... но опять же если вы берете в пати глада надо расчитывать не только на аккуратный агр и таргет по меткам, но и на сильный дамаг (дамаг глада в разы превышает дамаг танка)...
Я знаю то, что ничего не знаю, а вы даже этого не знаете.©
http://www.youtube.com/watch?v=ZZuWLG5ut0A&feature=related
|
| |
| |
| Сафира | Дата: Среда, 24.08.2011, 19:58 | Сообщение # 5 |
 Адъютант
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 460
Статус: Отсутствует
| Только хорошее описал ? )))
Quote (Gazmanitoz) массы это возможность глада держать в замесах агр на себе
Quote (Gazmanitoz) то бишь ни хилу ни дд ни что в замесах не угрожает(пве)
Quote (Gazmanitoz) для агра у глада есть верхняя ветка(перечислять скилы не буду) + юзанье по откату провокации творит чудеса,
При адекватных ДД эти чудеса воплошаются в беганье моба по пати или смене танка на сина , волша , или лука. Со стража сорвать удавалось очень редко.
Quote (Gazmanitoz) дамаг глада в разы превышает дамаг танка
Потому 90% гладов не идут в пати танками, ибо они дамагеры.
Quote (Gazmanitoz) правдо на счет ватности это да...
Сообщение отредактировал Сафира - Среда, 24.08.2011, 19:58 |
| |
| |
| Сильвара | Дата: Четверг, 25.08.2011, 00:16 | Сообщение # 6 |
 Тессерарий
Группа: Друг
Сообщений: 366
Статус: Отсутствует
| на самом деле на мой взгляд в пати полезны оба класса...если выбор стоит взять того или иного то лучше танка....лично я как волш гладов не люблю как раз таки изза их масс,изза своей ватности ему уделяется больше внимания хила чем на танка....и еще,одно дело агр скилы и совсем другое удочка танка......глад лучше когда патька реально дамажная чтобы дамаг был еще больше....
ПыСы...маги лучше всех) 
Причиняю добро и наношу справедливость.
P.S.глаза у меня добрые,но рубашка смирительная)
|
| |
| |
| Горх | Дата: Четверг, 25.08.2011, 11:37 | Сообщение # 7 |
|
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Quote (Сильвара) одно дело агр скилы и совсем другое удочка танка......
А чем так удочка в данже хороша? Она генерит нереально много агро?
И все же, я так и не понял, чем же так танк лучше глада, кроме меньшего напряга хила? Особенно еси учесть, что танку советуют танковать с двуручем...
Раз есть острая нехватка танка в легионе, то значит и есть данж(-и), где без танка пройти невозможно. Хотелось бы услышать не теоретизирования, а конкретные ситуации из игры.
Не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда Вам пойти.
|
| |
| |
| Сафира | Дата: Четверг, 25.08.2011, 13:43 | Сообщение # 8 |
|
Адъютант
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 460
Статус: Отсутствует
| Quote (Горх) Хотелось бы услышать не теоретизирования, а конкретные ситуации из игры.
Я тя даже не пойму , написал те практику , гришь теория Или прочитал не всё ?
Quote (Горх) то значит и есть данж(-и), где без танка пройти невозможно
Нету.
Твоя ошибка в том, что ты сравниваешь двух сферических коней в вакууме  То есть танков в отрыве от пати.
Скажем так , если все всё знают и не делают ошибок , разницы в ПвЕ нет.
|
| |
| |
| Горх | Дата: Четверг, 25.08.2011, 14:35 | Сообщение # 9 |
|
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Сафира, во! Как раз ответ, который хотел услышать! Данжи можно пройти и без танка. А в ПвП танк, как я понимаю, гладу уступает однозначно из-за отсутствия вменяемого дамага.
Собсна, а зачем тогда в легион танки? Гладов 55, вроде, хватает. Одному-двум поучиться танковать и получится универсальный боец на все случаи жизни
А есть у кого другое мнение по поводу нужности танков?
з.ы. по поводу конкретных примеров я имел ввиду названия данжей, в которых гладу просто не хватает живучести/агро для сдерживания боссов, еси такое есть. Или что-нить вроде "ходили с 10-ю рандом танками - вайпнулись раз. Ходили с 10-ю рандом танкующими гладами - вайпнулись 9 раз, но 1 раз прошли"
Не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда Вам пойти.
|
| |
| |
| Сафира | Дата: Четверг, 25.08.2011, 14:56 | Сообщение # 10 |
|
Адъютант
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 460
Статус: Отсутствует
| Quote (Горх) Гладов 55, вроде, хватает.
Глада надо не в пример лучше стража одеть ,чтобы он мог танчить наравне.
Quote (Горх) по поводу конкретных примеров я имел ввиду названия данжей, в которых гладу просто не хватает живучести/агро для сдерживания боссов
Храм Пхасумандир , глад должен быть очень хорошо одет , что бы танчить без проблемм.
Про агро писал выше, его мало , всегда.
Quote (Горх) ходили с 10-ю рандом танками - вайпнулись раз. Ходили с 10-ю рандом танкующими гладами - вайпнулись 9 раз, но 1 раз прошли"
Глады редко танкуют в пхасе. Долго ждать тебе придётся такой статистики. Потом ещё придёться делать выборку по хилам, чантам, волшам, дамагерам и т.д.
Ещё раз пишу - НЕ ОТРЫВАЙ ТАНКА ОТ ПАТИ.
Quote (Горх) Сафира, во! Как раз ответ, который хотел услышать! Данжи можно пройти и без танка.
Ты услышал ТОЛЬКО то, что хотел
Если я тебе скажу что большую часть данжей может танковать кто угодно , что будешь делать ?
Сообщение отредактировал Сафира - Четверг, 25.08.2011, 14:57 |
| |
| |
| Елизаздра | Дата: Четверг, 25.08.2011, 15:41 | Сообщение # 11 |
|
Примипил
Группа: ТролЬ-Ло-Ло
Сообщений: 1116
Статус: Отсутствует
| из за гладов ногибаторов (к нашему легиону не относится) я больше в дерик вообще не хожу.
|
| |
| |
| Анжелика | Дата: Четверг, 25.08.2011, 16:22 | Сообщение # 12 |
 Маркиза
Группа: Создатель
Сообщений: 2068
Статус: Отсутствует
| Эм....
Как Хил с практикой в Айоне более 18 месяцев, скажу основываясь на своём личном опыте:
Со Стражем в пати я чувствую себя гораздо спокойнее и увереннее. За Широкой Спиной Рыцаря, как за Каменной Стеной!...
Знаю, что хилить буду восновном Танкующего!.. а не лихорадочно переключаться по всем персонажам пати включая Себя!... и смотреть, кто ещё почти умирает.
Подчеркну, что когда моб или два (или больше) переключаются на Хила, хилить себя очень сложно!... если недостаточно Концентрации в шмоте, то мобы будут постоянно сбивать хил... И если нет в пати Чародея, или если он решит, что Хил должен сам себя отхилить, а он просто Бафэр и ДэДэ.... то Хил очень быстро ляжет!... а за ним и вся пати, если вовремя никто не реснет.
Не люблю Гладов, возомнивших себя МегаТанками.... Когда они падают, сразу же начинают обвинять Хила в криворукости.
наХОДИтесь ;)
ЙееСсс фКантакт
7Я Маркизы
|
| |
| |
| Горх | Дата: Четверг, 25.08.2011, 19:37 | Сообщение # 13 |
|
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| В общем, понял. Танк все же танк, а гладом танковать можно, но крайне сложно. Просто прочтенное на оф форуме немного повергло в ступор. Теперь все ясно, пасиба.
Не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда Вам пойти.
|
| |
| |
| Сильвара | Дата: Четверг, 25.08.2011, 23:36 | Сообщение # 14 |
|
Тессерарий
Группа: Друг
Сообщений: 366
Статус: Отсутствует
| Quote (Горх) Хотелось бы услышать не теоретизирования, а конкретные ситуации из игры.
я тебе в принцыпе это и говорил...поставлю в пример одну игру из которой многие из нас пришли...называется Rappelz...там я так же как и во всех играх где есть маги играл собсна магом...и там также были разные классы.....и скажу тебе что бывали такие патьки где танковать мог вообще кто угодно...даже пару раз доводилось танковать мне-магу....и все были счастливы и довольны)...а тема которую затронул ты,типа кто нужен легиону неверная...одному легиону нужнее глад,другому хил третьему еще кто то....но такие предпочтения глупость на мой взгляд...подстраиваться под каждый легион заманаешься,надо играть только тем кто тебе нравится...имхо...
Причиняю добро и наношу справедливость.
P.S.глаза у меня добрые,но рубашка смирительная)
|
| |
| |
| Елизаздра | Дата: Пятница, 26.08.2011, 00:30 | Сообщение # 15 |
|
Примипил
Группа: ТролЬ-Ло-Ло
Сообщений: 1116
Статус: Отсутствует
| Quote (Сильвара) подстраиваться под каждый легион заманаешься,надо играть только тем кто тебе нравится...имхо...
согласен на 100%. Это существенно, если консту собирать, а в легионе в данной ситуации решается количеством))) думаю осенью нас будет просто больше и требуемых проф соответственно тоже.
|
| |
| |
| Тилиан | Дата: Пятница, 26.08.2011, 18:43 | Сообщение # 16 |
 Примипил
Группа: Друг
Сообщений: 1093
Статус: Отсутствует
| Quote (НеПалимся) думаю осенью нас будет просто больше и требуемых проф соответственно тоже.
Я тоже на это надеюсь в основном за счет Мечтателей возвратившихся из "отпуска"... Сильвара, тебя мы тоже ждем)))
|
| |
| |
| Горх | Дата: Пятница, 26.08.2011, 19:48 | Сообщение # 17 |
|
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
| Quote (НеПалимся) думаю осенью нас будет просто больше и требуемых проф соответственно тоже
Такое ощущение, что половина легиона школоло, раз ожидаются в сентябре
Не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда Вам пойти.
|
| |
| |
| qwerk | Дата: Пятница, 26.08.2011, 20:19 | Сообщение # 18 |
|
Вексиллярий
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 25
Статус: Отсутствует
| Школьники наоборот упорно начинают играть именно в каникулы. Вспоминаю начало этого лета, когда собирая траву в элтенене, каждые несколько минут нарывался на асма. Пока не вспомнил, что лето началось, был в шоке.
Сообщение отредактировал qwerk - Пятница, 26.08.2011, 21:47 |
| |
| |
| Сильвара | Дата: Пятница, 26.08.2011, 21:06 | Сообщение # 19 |
|
Тессерарий
Группа: Друг
Сообщений: 366
Статус: Отсутствует
| Quote (Тилиан) Сильвара, тебя мы тоже ждем)))
очень надеюсь что в сентябре появлюсь
Причиняю добро и наношу справедливость.
P.S.глаза у меня добрые,но рубашка смирительная)
|
| |
| |
| aumsml | Дата: Суббота, 27.08.2011, 14:19 | Сообщение # 20 |
 Корницен
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 223
Статус: Отсутствует
| танковать можно кем угодно))) но это крайне сложно, нормального танка ни кто не заменит;) я вот тоже карима танкую иногда и ничего:D
Sex, drugs and rock 'n roll Your never too young your never too old!
|
| |
| |
| Gazmanitoz | Дата: Воскресенье, 28.08.2011, 02:41 | Сообщение # 21 |
|
Имагинифер
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 52
Статус: Отсутствует
| глад круче всех!=) каждый класс хорош по своему... гладу в пхас пати не найти(ток если с констой или фул одетый в рудру танк),это очень печально...но при этом ни кто не отменял дерик, где все еще самой лучшей по мнению многих остается пати из 5 гладов и чанта... так что надо решать если пвп направлен человек то естесна глад, ну а если неисправимый краб то танк( бывают частые исключения) ) Добавлено (28.08.2011, 02:41)
---------------------------------------------
однако оба класса унылые, по этому я качаю сина =)
Я знаю то, что ничего не знаю, а вы даже этого не знаете.©
http://www.youtube.com/watch?v=ZZuWLG5ut0A&feature=related
|
| |
| |
| СерНайджел | Дата: Понедельник, 29.08.2011, 11:48 | Сообщение # 22 |
 Имагинифер
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 60
Статус: Отсутствует
| тут кроме рук шмот и пушка решают, и самая лучшая пати как ты говоришь из гладов) она лучшая только если глад проточен минимум на +10 всё и пушка хорошая обязательно спаренная и с пвп уроном. Танк же даже слабо точеный сможет выстоять в одинаковых условиях дольше глада. а как показывает практика побеждает тот кто дольше проживет. Глад в пвп против танка может победить только пушкой с бОльшим дамагом чем у танка и обязательно чтоб пушка была с повышенной дистанцией атаки иначе глад просто мясо, в консервной банке. Точеный танк хотябы на +10 все и с такой же пушкой как у глада всмысле равной по уровню и происхождению (например копье рудры и двуручный меч рудры) победит по любому танк. Танк побеждает луков даже в таком говеном шмоте как у моего танка. танк побеждает синов, волшей и чантов, только хилы для него проблема и заклы просто непреодолимое препятствие. я про ПВП 1 на 1.
в дерике танк тоже многое может. во первых его как самого толстого и не пробиваемого даже если он в нубошмоте просто из-за класса оставляют на потом. за это время танк спокойно себе дамажит волша сиа чанта лука вообще ему пофиг гого бить. даже фул пати средняя по дамагу убивает его около 20 - 30 секунд если он стоит на месте и не юзает защитные бафы. (конечно переливщики и читеры сносят танка в секунду как тряпку), под своими щитами например в агр ветке танк спокойно выстоит минуту. опять же на месте. если будет бегать например за убегающим волшем луком или сином, дамага по нему соответственно меньше и средняя пати будет его месить до 5 - 10 минут бывает что к тому времени уже и пати вернётся которая по чему то лечь успела) танк это машина а убивает он плохо потому что все убегают от него в пвп, даже глады. и только закл спокойно встечает несчастного коляскамиДобавлено (29.08.2011, 11:48)
---------------------------------------------
но самое гланое, мало выбрать класс Страж, танком нужно быть и самому, не только персонажу. потому что танк решает как идет пати, танк ведёт 85% случаев, даже если он не знает данжа танку отдадут пл и веди как хочешь ( "ребята я тут не был ни разу" а в ответ " дак ты же танк, ставь метки))") Мне нравится только с соулком ходить он вместо танка может вести, можно спокойно отдыхать и наслаждаться игрой))) извини соулк я вот такая ленивая скотина))
Наступаю на одни и те же грабли? Нееет. Я прыгаю на них, от души и с разбегу!
|
| |
| |
| Azzimut | Дата: Понедельник, 29.08.2011, 21:32 | Сообщение # 23 |
|
Имагинифер
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 62
Статус: Отсутствует
| офигеть,я реву
Танк это больший беспомощный кусок железа и то только в пати с каким нить нагибатором типо глада,накинуть ему щиты и тупо стоять махать своей колотушкой пока глад(сорк,лук) всех убьет
Quote (СерНайджел) Танк побеждает луков даже в таком говеном шмоте как у моего танка. танк побеждает синов, волшей и чантов, только хилы для него проблема и заклы просто непреодолимое препятствие. я про ПВП 1 на 1.
го на арену я те докажу что твои 12-15хп твои мега бафы и кам кожа с щитами тебя не надолго спасут)
Тиль нубас
Есть два типа людей: те, кто меня любят и тупые.
Сообщение отредактировал Azzimut - Понедельник, 29.08.2011, 21:33 |
| |
| |
| Gazmanitoz | Дата: Понедельник, 29.08.2011, 23:58 | Сообщение # 24 |
|
Имагинифер
Группа: Бывший Мечтатель
Сообщений: 52
Статус: Отсутствует
| Quote (Azzimut) Танк это больший беспомощный кусок железа
блин в этом есть доля правды xDДобавлено (29.08.2011, 23:58)
---------------------------------------------
Quote (Azzimut) не надолго спасут)
не скажи что не надолго, минут пять побегать придется =) + кожа не такая хрень как кажется на первый взгляд) ну а глад выигрывает в пвп танка не при правильном шмоте а при правильной сборке... это я могу доказать на практике=)
Я знаю то, что ничего не знаю, а вы даже этого не знаете.©
http://www.youtube.com/watch?v=ZZuWLG5ut0A&feature=related
|
| |
| |
| Сильвара | Дата: Вторник, 30.08.2011, 00:38 | Сообщение # 25 |
|
Тессерарий
Группа: Друг
Сообщений: 366
Статус: Отсутствует
| незнаю как насчет пати из гладов и 1го волша но если в пати есть 2 волша то эти 2 волша свалят свою цель вдвое быстрее чем вся оставшаяся пати такую же цель...Ксорт подтвердит мои слова
Причиняю добро и наношу справедливость.
P.S.глаза у меня добрые,но рубашка смирительная)
|
| |
| |
